Рубрики 
15 жoвтня в Укрaїні впeршe з чaсів вeснянoгo лoкдaуну з’явилaсь "чeрвoнa" зoнa – нeю стaлa Xeрсoнщинa. Згoдoм дo нeї пoчaли дoдaвaлись нoві тa нoві oблaсті. З 26 жoвтня тaкиx стaлo вжe 9.
Усі сeрвіси нa їxній тeритoрії – від кaв’ярeнь дo шкіл – зa пoстaнoвoю Кaбміну, мaли пeрeйти в рeжим рoбoти "100% вaкцинaції". Тoбтo вaкцинoвaними пoвинні бути як прaцівники, тaк і відвідувaчі.
У дeякиx містax, як oт у Дніпрі, чи нe впeршe з пoчaтку вaкцинaльнoї кaмпaнії народище вишикувaлись у чeргу зa щeплeнням.
З 21 жoвтня свій сeрвіс жoрсткo oбмeжилa Укрзaлізниця. Кoристувaтись пoїздaми міжoблaснoгo спoлучeння відтeпeр мoжуть лишe вaкцинoвaні грoмaдяни aбo ж ті, щo мaють нeгaтивний ПЛР/eкспрeс-тeст нa кoвід.
Нa зaпитaння – як, чoму і xібa тaк мoжнa – чaсткoвo відпoвідaють цифри.
- Нa грaфіку щoдeннoї кількoсті xвoриx стoвпчики зa 22 і 23 жoвтня піднялись нaйвищe зa вeсь чaс пaндeмії в Укрaїні – дo 23 тисяч. Зa прoгнoзaми Київськoї шкoли eкoнoміки, цe числo мoжe вирoсти щe більшe, дo 30 тисяч.
- 21 жoвтня в крaїні пoмeрлo 614 людeй з підтвeрджeним кoвідoм – цe тaкoж нaйбільшe зa вeсь чaс пaндeмії. Зa прoгнoзaми гoлoви РНБO Oлeксія Дaнілoвa, ця цифрa мoжe зрoсти дo тисячі смeртeй зa дoбу.
- Стaнoм нa 25 жoвтня в Укрaїні всьoгo дві oблaсті, дe киснeві ліжкa зaпoвнeні мeнш ніж нa пoлoвину. У 7 oблaстяx зaпoвнeність пeрeвищує 75%.
УП поставила їх головному відповідальному по (по грибы) життя та здоров’я українців у часи ковіду – міністру охорони здравствуй’я, колишньому санлікарю Віктору Ляшку.
В інтерв’ю він також оцінює комунікаційну кампанію МОЗ сообразно вакцинації, пояснює, що не так з лікарями, які ставлять під сумнів дієвість щеплення, та запевняє, що третій следовать його головування в міністерстві конкурс на голову НСЗУ, таки если успішним.
"Люди розказують, що втрата смаку – це малограмотный ковід, а діоксид азоту, який розпиляють ті, що літають зверху"
– Сверху днях в Україні були зафіксовані найвищі рекорди ради добовою кількістю хворих – 23 і майже 24 тисячі. Україна стабільно тримається в десятці країн, які лідирують после кількістю добових хворих, і, на жаль, по (по грибы) добовою смертністю.
Якщо говорити кратко і максимально фактично, чому так? Де українська государственное устройство охорони здоров’я не допрацьовує?
– Є одна річ, яку исповедь взяти до уваги: кількість хворих, нових зафіксованих випадків коронавірусної хвороби, це показник. Інколи він критичний про системи охорони здоров’я, інколи статистичний.
Спочатку, під время першої та другої хвилі, кількість випадків ковіду була на нас критично важливою, бо ми розуміли: чим більша кількість хворих, тим більша кількість людей потрапить накануне лікарні. Іншої моделі не могло бути.
Коль з’явилися щеплення, кількість нових випадків сейчас не є таким критичним показником. Якщо ми кажемо, наприклад, що виявили 100 випадків, і серед них 20 чи 30 вакцинованих, ведь з інших, невакцинованих, 30% потрапляє до лікарні. З вакцинованих – маловыгодный більше 5%.
Тобто в цю просту таку математичну фасон додалися інші фактори.
Типовим прикладом цього є Велика Британія. Коль в них у першій хвилі було 40 тисяч хворих, у них був жорсткий локдаун. С налета при 40 тисяч випадках у них взагалі немає локдауну.
– Тобто нинішній ріст добових хворих без- такий страшний, як, наприклад, у квітні цього року?
– Безвыгодный такий страшний. Бо коли у квітні із тих 40 тисяч (у Великій Британії – УП) 4-5 тисяч потрапляло в лікарні, ведь зараз з 40 тисяч у них 200-300 чоловік. Дефинитив охорони здоров’я спроможна надавати їм якісну медичну допомогу лишенный чего шкоди для надання допомоги іншим.
Чому ми закликаємо всіх вакцинуватися? В такой степени, можливо, після вакцинації циркуляція вірусу продовжиться, але вона маловыгодный буде критичною для системи охорони привет’я. Ми не лише врятуємо життя, а й безграмотный будемо навантажувати систему, і ті, хто потребують допомоги з іншими хворобами, зможуть її отримати.
– Ще нате посаді головного санлікаря ви озвучили амбітну мету – вакцинувати 70% населення України по кінця року. Зараз повний раунд щеплень зробили майже 7 мільйонів українців – це приблизно 18,5% следовать е-переписом.
Як ви збираєтеся вакцинувати більше 50% українців до самого кінця року? Залишилось два місяці.
– Разом ми вийшли на зовсім інші цифри щеплень, 22 жовтня ми мали п’ятий с утра до ночи поспіль добовий рекорд за кількістю щеплень. Ми зробили 289 тисяч щеплень ради добу – колись ми стільки робили ради місяць.
Якщо навіть математично помножити 250 тисяч щеплень получи 70 днів, якщо ця тенденція збережеться, так буде відповідь на ваше запитання.
– Це по (по грибы) умови, що в нас щодня буде стільки охочих робити щеплення.
– Весить, нам треба зробити умови, щоб їхня кількість була така чи й більше.
– Тобто ви вважаєте, що реалістично поперед 31 грудня вакцинувати 70% населення?
– Построение охорони здоров’я спроможна. І ми ж розуміємо, що впливає получи це велика кількість факторів. Сьогодні мені прислали відео, яке було записане біля одного з вакцинальних центрів в Чернігівській області… Личный состав розказували, що першіння в горлі та втрата смаку – це невыгодный ковід, а діоксид азоту, які розпилюють оті, хто літають зверху по-над містом. Відмовляли людей, загалом.
– Звідси запитання – що робити з людьми, які записують такі відео? Як МОЗ працює з переконаними антивакцинаторами і людьми, які ще вагаються робити щеплення?
– Є декілька складових цього питання. Перше: якщо ми подивимося возьми вакцинальну кампанію, яка пройшла, то статистика покаже, що 70% українців було охоплено інформацією относительно доцільність проведення щеплень проти ковіду.
Далі ми кажемо: людей охопили, вони розуміють, але вакцинуватись невыгодный йдуть. Значить, треба щось посилювати. І во (избежание посилення збіглося декілька факторів.
Перше: зростання кількості захворівших. Ті, хто думали вакцинуватись, але побачили, що впала захворюваність, с ходу перестали вагатись і пішли зробити щеплення. Інша група людей – потрапили в "червону зону", відчули обмеження, да по транспорту незручно, пішли зробили щеплення.
І третє – ми підключили рекламу получи національних телеканалах. Люди побачили рекламу, брендування в 1+1, ICTV, і роблять щеплення.
– Тобто ви вважаєте комунікаційну стратегію МОЗ щодо вакцинації ефективною?
– Звичайно. Дивіться, ефективно вона если оцінена після завершення. Кожна кампанія має певні свої складові, аудиторії впливу і ступені інтенсивності в конкретний період часу.
Маловыгодный можна було розпочинати агресивну кампанію, промотувати скрізь проходити щеплення, коль був обмежений доступ до вакцин, задолго. Ant. с середини літа.
"Якщо в райцентрі двушник анестезіологи не захочуть вакцинуватись, там отнюдь не буде кому надавати допомогу"
– Обов’язковість щеплень, получи и распишись вашу думку, стимулює людей щеплюватися чи відлякує від цієї ідеї?
– Стимулює.
– Чому Україна взагалі йде шляхом обов’язкових щеплень тільки интересах певних категорій громадян?
– Цікаве запитання, держи яке немає безпосередньої відповіді. Але ми частехонько себе порівнюємо з країнами Європейського Союзу. І я б хотів, щоб усе, що с те відбувається, відбувалося аналогічно в Україні.
Если хтось із владних політиків виступає в Німеччині, Франції, Британії і каже: "Це священнодействие зробити", то 65-70% людей, без- задумуючись, ідуть це робити. Бо приближенно сказала людина, яку ми обрали і довірили певне управління. Коль в нас сказали: "Треба зробити…"
Є недовіра раньше того, що говорить влада, до того, що вона може зробити щось, щоб захистити, щоб було краще. Чи можна це трендец швидко змінити? Напевно, ні. Але по-над цим треба працювати.
Антивакцинальний рух маловыгодный з’явився в ковіді. Він просто показав його актуальність, дуже усиленно показав актуальність. І не тільки в Україні.
Коль я був санлікарем і говорив про спроможність робити 250 тисяч щеплень ради день, та навіть 150, то мені сміялись і казали: "Ужель-ну, в Україні такий антивакцинальний рух, дескать не довіряють, ніколи не зроблять". Сьогодні ми маємо 250 тисяч, майже 290.
Але ми ж дивимось возьми європейські країни, бачимо рівень, який вони досягнули і який хочемо досягнути ми. І бажано зробити це дуже швидко.
– Запитання оборона "швидко": кількість соціальних груп, для того яких щеплення є обов’язковими, если поступово розширюватись?
– Уже в погодженні проект наказу МОЗ, який я підписав. Він охоплює соціальних працівників, працівників державних підприємств, установ і організацій, а також працівників критичних ради економіки країни сфер.
Це водоканали, Укрпошта, Укрзалізниця…
– Чому в цьому переліку немає медиків? Феерически, що їх не було ще серед перших трьох груп.
– Не поминайте лихом-який документ ухвалюється з урахуванням ризиків. Ризик недопуску медичного працівника для місце роботи превалює над ризиком потенційного інфікування.
Якщо в невеликому райцентрі з центральною районною лікарнею, малограмотный дай Боже, складеться ситуація, за якої две анестезіологи не захочуть вакцинуватись, то в цьому населеному пункті без труда не буде медичної допомоги.
– Але ж ситуація, из-за якої два анестезіологи не захочуть вакцинуватись, максимально абсурдна.
– Беспричинно, але вона може бути. Тому ми пішли іншим шляхом. Ми безграмотный включили медиків у першу групу, але безлюдный (=малолюдный) означає, що ми не включимо їх взагалі.
Ми більш до мельчайших подробностей проаналізуємо категорії медичних працівників (які відмовляються робити щеплення – УП) – це милосердная сестра, лікар, лікар якого профілю, яких лікарень. Щоб після випуску наказу ми получи и распишись 100% були впевнені, що він неважный (=маловажный) вплине на універсальний доступ до послуг у сфері охорони здравствуй’я.
Зараз у нас вакциновано більше 50% медиків.
– Болтология "медик-антивакцинатор" або "эскулап, який вагається робити щеплення", грохотать значно страшніше, ніж людина-антивакцинатор з вулиці. Чи надобно з ними якось особливо працювати?
– Я невыгодный знаю навіть, як тут можна особливо працювати.
В Україні медиків навчають возьми принципах доказової медицини. У всіх університетах, держи всіх спеціальностях, у всіх навчальних матеріалах ідеться, що вакцинація – це доказовий способ профілактики. Доказовий. Він не обговорюється.
Якщо людина з дипломом може дискутувати надо доказовим методом профілактики, можна починати дискутувати надо рівнем диплому. Бо людина не навчилась, невыгодный почерпнула знання в медичному університеті.
І це вже наступне питання, яке оголила епідемія. І зробила це безграмотный тільки в Україні. В Україні ніколи не було етичних комісій. Лікарське самоврядування…
– В Україні ж його нема?
– Воно нитки) час на етапі створення. А зараз – пирушка етап, коли воно не те що назріло, а перезріло. Воно повинно бути. Щоб без- тільки чиновник, а професіонал міг оцінити роботу аль слова людини, яка озвучує певну позицію.
Людина озвучує певний эпизод – він фіксується і передається на етичну комісію. І вже комісія вирішує, чи зробити попередження – щоб людина зрозуміла, що вона балакать усупереч доказовій медицині без будь-яких фактів, чи позбавити можливості займатись лікарською практикою.
"Бустерна еда буде 100% доступною для всіх"
– Еще є рішення щодо використання третьої, бустерної дози проти ковіду в Україні?
– Рішення МОЗу наразі немає. Але минулого тижня Національна технічна група експертів рекомендувала використовувати додаткову дозу чтобы імунокомпрометованих осіб – тобто людей з гострими хронічними лейкозами, людей, які перебувають для імуносупресивній або імуномодулюючій терапії під момент вакцинації та інших.
Додаткова доза вливаться для кращого захисту людей, які вслед станом свого здоров’я мають нижчу ефективність вакцин. Бустерна – щоб посилити імунну відповідь либо ефективність вакцини, що з часом згасає.
– Бустерна вмазка буде доступна для кожного?
– Дивіться, у нас 100% если доступна для кожного безоплатна або бустерна приём, або повторне подвійне щеплення, якщо це если потрібно. Чому я кажу, що 100% если? Бо в мене вже майже підписані контракти, точніше документи ради наміри, на постачання вакцин на наступні 2022-2023 роки.
– З ким?
– Уточню щодо доступності: маю бери увазі, потребу в третій дозі визначає самочки людина чи її сімейний лікар?
– Я думаю, що если такий механізм, як скрізь, але рішення щодо доцільності ще завершують розглядати. Експерти ВООЗ сказали: якщо розглядаєте бустерну дозу, в таком случае пріоритезуйте для неї групи ризику. Приставки не- всім, бо загальний відсоток охоплення хоча б однією дозою в цілому держи планеті ще малий.
Ще США получай днях повинні були опублікувати свої результати, я ще безграмотный ознайомлений.
Ми також ще над цим працюємо, если рішення: бустерна зона для таких-в таком случае категорій – комунікуємо, ідіть, робіть, чи про всіх.
– У процесі обговорення вакцинованих/невакцинованих громадян ми поки що оминаємо увагою людей, яким безлюдный (=малолюдный) можна щеплюватись. Наразі вони не мають окремої довідки разве сертифіката в Дії. Як їм ходити в торговельні центри в червоних зонах і користуватись послугами Укрзалізниці?
– С налету законодавство передбачає довідку для тих, у кого є протипоказання…
– Її вже видають?
– Ні, але будуть з 8 листопада. У нас с годами є зірочка, де написано, що за обґрунтованих причин людині видається інший доверенность.
– Чи зможуть люди підтягувати його собі в Дії?
– Щодо Дії поки що безграмотный скажу. У Дії можна буде підтягувати сертифікат оборона вакцинацію, довідку про перенесену хворобу і ПЛР-диагностика. Про вакцинацію вже працює, про ПЛР-задание і перенесену хворобу – на підході.
– По речі, про Дію. Наша читачка, членкиня Клубу УП запитує: коль українці, які вакцинувалися закордоном, зможуть генерувати собі сертифікати у Дії?
– В соответствии с приїзду в Україну вони повинні піти задолго. Ant. с свого сімейного лікаря і показати йому табуляграмма, який підтверджує факт щеплення. Їхні дані вносяться в медкарту, і після цього їм можуть видати сертифікат, який використовується в Україні.
– Але, перебуваючи закордоном, наприклад, в Ізраїлі…
– Перебуваючи в Ізраїлі – ні, вони ніяк неважный (=маловажный) зможуть згенерувати сертифікат у Дії, бо туди потрапляють дані з електронної системи охорони здравствуй’я.
– Повернусь до людей, яким безвыгодный можна щеплюватись. На сьогодні протипоказанням є лише сильна алергічна реакція получай перше щеплення або алергія на Водан з компонентів вакцини?
– Є загальні протипоказання, які зазначені в наказі, і є протипоказання, які записані в інструкції виробника. Але в нас только и знает звідкись з’являється ще низка міфічних протипоказань.
Найпоширеніший: прислуга чомусь думають, що перенесений ковід є протипоказанням предварительно вакцинації, й починають відтерміновувати її на 6-8 місяців.
– Як, наприклад, колишній спікер Верховної Из-за Дмитро Разумков.
– А я хочу сказати, що є доказова медицина і богослужение її слухати. Немає якихось прописаних норм, коль можна вакцинуватись після перенесеного ковіду. Тому і використовується загальний підхід.
Якщо ви перенесли хворобу, приставки не- маєте гострих симптомів, у вас відновився організм, можете одразу йти і робити щеплення. Никак не треба нічого нікуди відтягувати. Бо ради той час, поки ви чекаєте – міфічних 6 чи 9 місяців – шанец померти в 11 разів більший, ніж у вакцинованих. Це показує статистика.
– Від початку вакцинальної кампанії і задолго. Ant. с середини вересня в Україні було 95 смертей серед вакцинованих. 77 з них безлюдный (=малолюдный) були пов’язані з вакцинацією, по части інших 18 ще тривали дослідження.
Яка статистика є для сьогодні, кінець жовтня?
– 119. Це кількість людей, у яких упродовж місяця після уколу зафіксовані серйозні несприятливі події після імунізації, зокрема летальні випадки.
Але ця число ні про що. Якщо ви подивитесь нате кількість людей, які помирають в Україні из-за певний період часу… Наприклад, від інсульту кожні 6 хвилин помирає людина. І він може статися в людини похилого віку, яка прийшла в соответствии с щеплення, і в черзі за щепленням, і за 5 хвилин після нього.
– В Україні є хоча б Водан випадок доведеного зв’язку між щепленням і смертю людини?
– Я мало-: неграмотный очолюю національну комісію з розслідування, але якби такий випадок був, ведь мені б доповіли.
– На днях, виступаючи в Раді, ви підтвердили, що двоє виробників кисню в Україні тимчасово припинили його виробляти і, відповідно, постачати в лікарні. Скільки в країні всього підприємств, які виробляють кисень?
– 35, з них 23 медичного і 12 технічного. І медичний, і технічний кисень отнюдь не є основним предметом діяльності цих підприємств.
З червня ми збиралися з усіма виробниками, дистриб’юторами, проговорювали, щоб безлюдный (=малолюдный) повторювались ситуації, за яких ми в ручному режимі кудись направляли кисень. Вони раньше нас прислухались, збільшили масштаби і наповнили резерви.
Але ковід теж готується. Щоденне споживання кисню получай одного пацієнта виросло у 2, 3, а то й у 4 рази. І кількість людей, які потрапляють до самого лікарні і попадають на кисневу терапію, також збільшилася.
Ми розуміли, що базисная точка тут будуть регламентні роботи, і ми предварительно цього готувались – пішли до тих, хто виробляє технічний кисень як побічний порождение і перезакрили всі потреби. Але все завжди трапляється маловыгодный тоді, коли треба: якраз у період регламентних робіт інший заводище зупинився через технічну поломку.
– Ви також сказали, що "створено можливості во (избежание постачання кисню з Польщі, орієнтовно до 240 тонн держи тиждень". Україна вже почала закуповувати кисень в Польщі?
– Таково, з урахуванням того, що він (завод, який виробляв кисень і зупинився – УП) получи заході України, то зв’язалися з Польщею – це швидше, ніж счастливиться кисень з Донецької, Луганської чи Запорізької областей.
Мінінфраструктури досить швидко, по (по грибы) один день, видало всі необхідні дозволи, і дистриб’ютор, який цей кисень постачає, привіз пару машин з Польщі та розвіз по части лікарнях.
– Хто займається перемовинами з Польщею – МОЗ?
– Міністерство охорони здравствуй’я, сам дистриб’ютор і Мінінфраструктури, потому что там є питання по тому, що пропустити машини…
– Вслед якою ціною Україна закуповує кисень в Польщі?
– Лікарня взагалі маловыгодный відчула, звідки в неї цей кисень. Це було питання постачальника, який по мнению своїх же контрактах закрив її потреби.
(Як свідчать тендери для Prozorro, лікарні закуповують кисень в українських виробників по мнению 10-15 тисяч гривень за тонну – УП).
"У мене була величезна кількість потенційних кандидатів получи голову НСЗУ, але вони не подали документи"
– Бери початку вересня ви вдруге завернули состязание на голову Національної служби здоров’я – важливого органу, який ділить гроші між лікарнями. Накануне вас це двічі зробив Степанов. Усього – 4 завалених конкурси вслед за два роки.
У чому проблема?
– Нате першому знялась одна кандидатура, скасували з технічних причин. Согласно другому: конкурс збігся в часі із запровадженням подання предварительно конкурсної комісії сертифікатів про знання української мови.
Перші 2-3 тижні род (человеческий не могли їх отримати, тобто без- всі могли. І вийшло так, що як тільки ми оголосили соперничество, почалась подача документів, і мені прилетіли звинувачення, що я це до сей поры роблю, щоб протягнути людей, які вже мають сертифікати.
Тому я одразу поговорив з кандидатами, приніс їм вибачення і сказав, що я нікого никак не обиратиму, щоб потім не було звинувачень і маніпуляцій.
– Тобто це суто бюрократичні процедури?
– Суто бюрократичні. Получай третій, я вже казав – хто подасться, з тих будемо і вибирати.
– Серед нинішніх претендентів з’явилося двум нових прізвища – Наталія Гусак, нинішня заступниця голови Чернівецької Хвала, медична активістка, і Віталій Давидов, про якого нічого мало-: неграмотный знає гугл. Нині в конкурсу більше шансів увінчатися успіхом?
– У конкурсу є шанси увінчатися успіхом по (по грибы) будь-якої кількості людей і будь-яких кандидатурах. Єдине: ті, хто неважный (=маловажный) подались, будуть говорити, що міністр обрав безвыгодный того – то, вибачте, треба було зробити крок назустріч і надвинуться на співбесіду. НСЗУ не може бути минуя керівництва.
– Ви знаєте, хто такий Віталій Давидов?
– (Заперечно киває головою) Може, й знаю. Хто вы скаже? Може це Джокер.
– З Наталією Гусак ви знайомі?
– Знайомий, оскільки вона є заступником голови Хвала, який курує соціальний блок. У неї в області виник перший випадок ковіду, ми з нею перед третьої ночі розселяли контактних, бо в нас но "Санжари-2" ледь не повторились.
– Її можна назвати вашою фавориткою получи конкурсі?
– Дивіться, фаворитів, фавориток може бути величезна кількість. І в мене була величезна кількість людей, яких я потенційно розглядав держи голову НСЗУ, але чомусь вони мало-: неграмотный подали документи.
– Це хтось з колишньої команди Уляни Супрун?
– Поки далеко не оберемо голову, не буду говорити.
– Місяць тому "Українська правда-матка" писала про ініціативу Михайла Радуцького та Леся Довгого, які пропонують українцям офіційно доплачувати по (по грибы) медичні послуги. На етапі підготовки тексту ви відповіли нам, що потребуєте часу, щоб розібратись у питанні. Розібрались?
– Ми розуміємо, що це питання доволі складне і рішення повинно бути дуже виваженим. Тому ми зробили виїзд, поговорили з контора ВООЗ, у них є окрема інституція, яка займається виключно системами фінансування…
– І ВООЗ безвыгодный радила Україні впроваджувати співоплату.
– Ми написали декілька блоків, які нас цікавлять: медичне страхування, добровільне медичне страхування, загальнообов’язкове медичне страхування, співоплата, доплачивание й інші речі.
Ми подивилися, які країни приймали рішення, куди пішли, як змінилася динаміка фінансування после останні 10 років, і визначили, що на нас пріоритетом є розвиток програми медичних гарантій і розширення програми "Доступні ліки". Це 100%.
Це вирішить двушничек ключових питання, про які у своїй програмі говорив глава – зменшить кількість коштів, які людина записывать в аптеку, і прибере платежі за ліки та медичні вироби в госпітальному секторі. Ці пріоритети необходимо вирішити.
– Ви зараз говорите насчет фармацевтичне страхування.
– Це цікава річ, ми її також проговорювали. Фармацевтичне страхування – це елемент добровільного медичного страхування, якщо воно зможе вирішити цю проблему, воно може бути запущене. І я більш ніж впевнений, що если запущено.
– Добровільне – це путем приватні страхові компанії?
– Через страхові, (на)столь(ко). Ну і фармацевтичне, зокрема. Але чи вирішить воно усю цю проблему, яка у нас є? Невыгодный факт. Або якщо і вирішить, то вслед за досить тривалий час. Тому зараз ми аналізуємо, як розширити програму медгарантій у частині "Доступних ліків".
– Тобто относительно співоплату поки що говорити зарано?
– Співоплата – неважный (=маловажный) той варіант, який вирішить проблеми зменшення платежів з карманів пацієнтів, які перебувають у лікарні.
– Останнє запитання насчет гроші. Нещодавно ви заявили, що з 1 січня лікарі в Україні будуть отримувати обіцяні президентом 20 тисяч гривень, медсестри – 13,5 тисяч. Ці кошти вже закладені в смета?
– Так, уряд уже ухвалив, залишилась Радость.
– Думаєте, їх не зріжуть сверху дороги чи МВС?
– Я більш ніж впевнений, що жоден з народних депутатів мало-: неграмотный запропонує правку, яка забере хоч гривню з програми медичних гарантій.