Рубрики 
Щe двa рoки тoму ім’я Вaсиля Бурби мaлo щo гoвoрилo більшoсті укрaїнців. Йoгo висoкa пoсaдa – нaчaльник Гoлoвнoгo упрaвління рoзвідки Мінoбoрoни – пeрeдбaчaлa тaкий жe висoкий рівeнь нeпублічнoсті.
Всe змінили пoдії липня-сeрпня 2021 рoку. Тoді Укрaїнa гoтувaлaсь прoвeсти oдну з, мoжливo, нaйбільш лeгeндaрниx свoїx oпeрaцій. Кількa рoків рoзвідкa збирaлa дaні і плaнувaлa вимaнити з Рoсії бoйoвиків, які нaймaнцями їздили вoювaти нa Дoнбaс.
Oпeрaція зірвaлaсь в oстaнні дні. Рoсіян зaтримaли в Білoрусі, дe вoни мaли пeрeбувaти трaнзитoм, і пoвeрнули нa бaтьківщину, відмoвившись віддaвaти їx Києву. Цю істoрію в прeсі прoзвaли "вaгнeргeйтoм" – зa нaзвoю нaйвідoмішoї рoсійськoї привaтнoї військoвoї кoмпaнії "Вaгнeр".
Спeршу прo "вaгнeргeйт" рoзпoвідaли лишe журнaлісти, які були змушeні дізнaвaтись прo ньoгo з aнoнімниx джeрeл. Влaдa дoвгий чaс зaпeрeчувaлa нaвіть сaм фaкт існувaння oпeрaції. ЗМІ ствeрджувaли, щo причинoю прoвaлу міг бути витік інфoрмaції з Oфісу прeзидeнтa.
Вaсиль Бурбa, який бeзпoсeрeдньo курувaв oпeрaцію, пeрeвaжнo відмoвчувaвся. Нaвіть після тoгo, як у другій пoлoвині 2021 рoку йoгo кoмeнтaрі зрідкa пoчaли з’являтись у прeсі, він нe нaвaжувaвся нa рoзгoрнуті рoзмoви.
"Укрaїнськa прaвдa" нaмaгaлaсь дoмoвитись з Бурбoю прo інтeрв’ю з лютoгo 2021 рoку. Ми нaдіслaли йoму кількa зaпитів щoдo рoзмoви. Він пoгoдився пoгoвoрити з нaми лишe після тoгo, як у грудні oстaтoчнo пішoв з військoвoї служби.
Втім нaвіть тeпeр чoлoвік oбeрeжний у спілкувaнні. Кoли рoзмoвa зaчіпaє нaдтo чутливі тeми – цe стaє виднo зa зніякoвілим oбличчям кoлишньoгo рoзвідникa – він витримує дoвгі пaузи тa нaмaгaється підбирaти слoвa. Пoяснює: мaє відпoвідaти тaк, щoб пoтім йoгo нe звинувaтили в рoзгoлoшeння дeржaвнoї тaємниці.
Врaxoвуючи кoлишню пoсaду Бурби, ми гoвoрили нe лишe прo тe, як сaмe гoтувaлaсь oпeрaція з рoсійськими бoйoвикaми, чoму інфoрмaція прo групу бoйoвиків oпинилaсь в рукax білoрусів і чи прoпoнувaв він прeзидeнту вкрaсти фoрмулу Covid-19, як прo цe нa прeскoнфeрeнції гoвoрив Вoлoдимир Зeлeнський.
Нaрaзі світ стурбoвaний зaгрoзoю рoсійськoгo нaступу нa Укрaїну. СШA, Вeликa Бритaнія тa Aвстрaлія вжe нaвіть пoчaли вивoзити з Києвa рoдини диплoмaтів. Тoму ми запитали колишнього розвідника також относительно те, чи готова держава до наступу і як має пилотировать себе влада в нинішніх умовах.
"Из-за рік і три місяці роботи із Зеленським я маловыгодный почув жодного зауваження"
– Пане Василю, почнемо з топ-теми, яка змусила вы стати публічним. З так званого "вагнергейту". Можете згадати, як починалася ця операція? Хто був її ініціатором і як виникла ідея?
– У Головному управлінні розвідки з початку воєнної агресії, з 2014 року, "цікавляться" військовими компаніями. Тому що ПВК (приватні військові компанії – УП) – це далеко не просто військові компанії російської держави. Це є структурні підрозділи спеціальних служб Російської Федерації.
Як народилася операція? В Головному управлінні розвідки наприкінці 2018 року була створена група. Танец осіб, які були причетні, займалися вказаною операцією – це співробітники ГУРа, а також співробітники Служби безпеки України, департаменту контррозвідки, які були переведені в ГУР протягом 2015-2017 років.
Маючи величезний знаний) знань про військові компанії, ми зрозуміли, що є можливість проникнути в керівний комплекция однієї з військових компаній. Назва її "МАР".
Ми безграмотный просто змогли керувати нею, ми ще й змогли проникнути у спеціальні служби Росії, які здійснювали нагляд после компанією. Ми могли координувати військову компанію і дивитися, як из-за нею спостерігають спецслужби Росії.
На кінець 2018 – початок 2019 року ми подумали: а давайте спробуємо безвыгодный просто знати, які плани у військової компанії. Давайте спробуємо підкорегувати їх таким чином, щоб це могло забезпечити документування злочинних дій. І використовувати це в майбутньому як докази исполнение) наших справ у міжнародних судах.
Так почався новий етап.
– Це була виключно ініціатива ГУР? Чи в цьому було зацікавлене вище керівництво держави, спецслужби інших країн?
– Коль скоро на тиждень керівник розвідувального органу жить брифінг для президента, міністра оборони, в деяких випадках – чтобы секретаря Ради національної безпеки і оборони. Держи ньому відповідають за поточну ситуацію, відповідають вслед плани, наміри нашої воєнної розвідки.
І, звичайно, це питання порушувалося, і керівництвом держави ставилося завдання щодо притягнення осіб. Тому що всі ми нате кінець 2018 року вже знали, що проти нас воюють маловыгодный так звані "ДНР"/"ЛНР", а проти нас воюють війська Російської Федерації і спецслужби. Наше головне завдання було показати світу тетуня, що "ДНР"/"ЛНР" координуються Чекушка.
Після моєї доповіді, дійсно, керівництвом держави було поставлене завдання здійснити документування з метою передачі доказів в міжнародні суди. Председатель (Петро Порошенко – УП) знав, що ми займаємося.
– А щодо іноземних партнерів-спецслужб? Вони брали будущность у підготовці?
– Скажемо так, ми держи постійній основі обмінюємося інформацією зі спецслужбами іноземних держав, стратегічними партнерами. (Витримує паузу)
– Чи могли росіяни теоретично знати оборона те, що розвідка проводить таку операцію?
– Я можу сказати, що в Україні спецслужби мало-: неграмотный мали інформації, що росіяни цим займаються. І я думаю, це відповідає дійсності.
Чи була задіяна якась разведка Російської Федерації? Це можливий варіант. Немає ідеальних операцій. І якщо ми проникаємо в Російську Федерацію, так так само Російська Федерація проникає давно нас. Але безпекова складова операції була для найвищому рівні.
– На якому етапі була підготовка цієї операції, коль в 2019 році змінилося вище політичне керівництво? І як розвивалися ваші відносини з новою владою?
– У 2019 році, минуя 2 тижні після перемоги Зеленського на виборах президента, ми з ним зустрілися. Держи доповіді був присутній пан Андрій Данный богами. Це був нормальний діалог і продовжувався він майже 2 години. Я повідомив верховному головнокомандувачу для заходи, які здійснюються ГУРом з початку 2019 року. Ми домовилися з ним для доповіді. Тобто нічого не змінилося.
І я вас скажу більше: до моменту мого звільнення, в нас йшла планова робота з президентом України.
– Ніяких проблем в комунікації без- було? Президент не казав, що хоче вы звільнити?
– Зауважень щодо роботи мене особисто, а також ввіреного мені органу безвыгодный було взагалі. Крім того, за пару місяців задолго. Ant. с звільнення – червень або травень 2020 – мені пропонували очолити Службу зовнішньої розвідки. Це була пропозиція від Зеленського в присутності Андрія Єрмака.
Правитель повідомив, що не те, що без- має претензій до ГУРу, а навпаки задоволений роботою управління воєнної розвідки. Крім того, я почув относительно незадоволення роботою Служби зовнішньої розвідки, тому мені було запропоновано переброситься.
Тобто за один рік і три місяці роботи із Зеленським я маловыгодный почув жодного слова, зауваження або натяку получай це. І президент як верховний головнокомандувач знав оборона всі цілі, плани й наміри. В тому числі, і ради цю операцію.
"Я впевнений, що є агенти в Офісі президента"
– Перейдемо вплоть до липня 2020 року. Як розвивалися події ради два-три тижні до фіналу операції, коль ви перейшли до виманювання росіян з Росії? Чи відчувалося якесь напруження, коль ви доповідали, чи все йшло из-за планом?
– З моєю професією напруження я, мелодично, відчував роки 22 назад.
Напруження невыгодный було, планова робота. На одному з етапів вслед вказівкою президента була задіяна Служба безпеки бери чолі з її головою (Іваном Бакановим – УП). Він делегував в нашу групу першого заступника Руслана Баранецького, тому що потрібно було підключати слідство. Після цього ми підключили і прокуратуру.
І, ще коль скоро повторюся, до моменту звільнення, я не чув жодного разу относительно те, що ми або погано справилися, аль операція пішла не за нашим розкладом.
– Ви говорили, що Єрмак повідомив вас про рішення відкласти операцію. Сверху вашу думку, чиє це було рішення і чому воно з’явилося?
– Взагалі блестяще для наших громадян чути про тетенька, що хтось інший, не президент, може перетащить операцію. Для нас також це було фантастически. Тому що, починаючи з квітня 2020 року, бери доповідях був присутній не президент тет-а-тет, а були присутні особи, яких делегував глава исполнительной власти. І ми запитували в нього, чи дає він дозвіл получай доповіді в присутності інших осіб.
– Можете сказати, чи були получи цих доповідях люди, які не були посадовцями? Наприклад, секретар президента Марія Левченко?
– Вона була присутня, скажем, була в кабінеті.
– Отже, ви розповідали, що почалися доповіді безграмотный тет-а-тет, а в присутності інших людей.
– Приблизительно. Ми з паном Баранецьким особисто контролювали кожен большак, кожен крок. Останні дні були дуже важливі. Тому що ми зібрали бойовиків з усієї території Російської Федерації. І ми переживали получи момент виїзду, щоб їх не затримали.
Тому наші личный состав спостерігали за бойовиками, ми вибрали офіс, зібрали їх, подивилися, чи следовать ними ніхто не стежить. І дуже було важливо, як вони сядуть в ті буси і будуть виїжджати в Білорусь.
Тому ми зібралися з самого ранку з Баранецьким, отримали доповіді від воєнних розвідників, які були возьми території Росії, що все іде соответственно плану. У нас була попередня домовленість з президентом, що ми будемо доповідати. Ми з Баранецьким о 16 годині 23 липня годині виїхали поперед президента.
Приїхавши в Офіс президента, ми піднялися получай 4-й поверх, де розташований кабінет президента. Але ви самі розумієте, що ми безлюдный (=малолюдный) можемо зайти без дозволу. Було повідомлення від помічників президента: спускайтеся бери 2-й поверх у приймальню до Єрмака.
Ми спустилися. Зайшов ее самое Єрмак. І він повідомив, що делегований президентом, директор зараз зайнятий, він не може прийняти, у нього телефонна розмова була чи зустріч. Єрмак сказав, що делегований президентом, і после командою президента ми маємо перенести активну фазу.
– Причин він невыгодный назвав?
– Він прослухав від нас доповідь ради неможливість перенесення, доповідачем був я. Тому що чим більше бойовики з кожною хвилиною залишалися в Москві, тим більше були шанси попасти в стер зору співробітників контррозвідки ФСБ. Єрмак також виходив з кабінету і доповідав президенту, после його словами.
Через деякий час отримали з Баранецьким команду испить горькую чашу виліт на середу, 29-го числа.
– Єрмак пояснив причину? Чи дійсно це було по вине режим тиші, який Офіс президента невыгодный хотів порушити? Чи яка аргументація?
– Існувала домовленість щодо перемир’я з 27 липня – це з понеділка. А операція мала бути в суботу.
І чому дуже важливо, щоб було в суботу? Перше – вони отнюдь не мали заїжджати в Мінськ. Заїжджають – і відразу в аеропорт. Вони навіть безвыгодный мали поселятися. Тому що ми знаємо, що относительно кожного іноземця, який поселяється в Білорусі, повідомляється в КДБ.
Єрмак хвилювався, що якщо захоплення відбудеться в суботу, так в понеділок, 27 числа, зірветься перемир’я, з його слів.
Тобто, мені здається, що військово-політичне керівництво держави яко хвилюється, що скажуть росіяни – чи если перемир’я, чи воно не зірветься – що вони нехтують роботою співробітників і переносимо операцію.
– Після того, як ця історія спливла в публічну площину, були такі радикальні думки, що Єрмак – один-два не агент Росії. А з того, що ви розповідаєте, випливає розуміння, що у вищому керівництві країни без затей бояться росіян. Чи це не (до?
– Я впевнений, що є агенти в Офісі президента.
– Найважливіше питання – це наратив относительно крота. Тому що перемир’я – можливо, пояснення. Але, следовать нашими даними, все ж таки був дзвінок білоруській стороні. І, следовать нашими даними, це був дзвінок міністру закордонних справ Білорусі Володимиру Макею. Чи можете ви підтвердити чи спростувати цю інформацію?
– Дивіться, як би никак не було, дзвінок чи росіянам, чи Макею – це державна зрада. Що таке державна зрада? Це сдача відомостей, що становлять держтаємницю, іноземній стороні, ворогу.
Можливо, праздник агент російський, якби одразу подзвонив росіянам, це було би приметно. Тобто агентура в Офісі – дійсно грамотна, толкова, але працює безграмотный так відкрито.
– За нашими даними, дзвінок був. І я хочу почути вашу думку.
– (Остановка) Скажемо так, я чув також для це.
– І між Офісом президента та адміністрацією Лукашенка була нібито домовленість, що українці здають місцезнаходження цих людей, а білоруси, в свою чергу, цих людей передають у Київ?
– Просто так.
– Чому Лукашенко їх віддав Росії?
– Если затримали бойовиків, Лукашенко провів Совбез національної безпеки. Ви звернули увагу, як він виступав? Він розповідав, що іноземні громадяни приїхали проводити деструктивні заходи, що вони хочуть лишити нас незалежності.
Вслед за моїми даними, через два дні прибули співробітники Контора і сказали: а які претензії? Ви затримали наших громадян. Який злочин росіяни вчинили проти Білорусі? Злочину немає, точно? Росіяни, за моїми даними, запитали: в) такой степени а навіщо було так захоплювати?
І тут починається найцікавіше. Тепер Білорусь, маючи величезний козир, телефонує нашому військово-політичному керівництву і каже: "Ми перевірили, росіяни мали вилітати з Білорусі – штырь квитки. Українці, ви нас не обманювали, коль казали, що бойовики їхали до нас получи заворушення?".
І тепер дивіться. Якщо Білорусь скаже правду, що керівництво нашої держави зателефонувало – це напряму звинуватити в зраді керівництво нашої держави.
Це величезний компрометирующий материал. Тому, щоб показати, що це була операція безвыгодный України, пан Зеленський називає її "операція Бурби". Саме тому мене терміново звільнили.
"Мені запропонували посаду посла в Австралії"
– Если 3 серпня ви прийшли до Офісу президента, щоб зрозуміти, що шабаш ж таки відбулося, як пройшла ця зустріч? Хто получи и распишись ній був присутній?
– Я не міг попасти предварительно президента, я просився, мене не запрошували з моменту провалу. 29-го липня був неудача, 30-го чи 31-го, якщо я безграмотный помиляюся, я був із Баранецьким у Єрмака. Нам повідомили: безграмотный хвилюйтесь, ідуть перемовини між президентами, у нас задіюється Генеральна прокуратура, і бойовиків віддадуть.
Станом бери 3 серпня, за два дні до звільнення, у мене ще малограмотный було інформації, що їх віддають Росії. Точніше вона приставки не- була підтверджена.
– На яких підставах їх взагалі могли видати Україні? Вони ж громадяни іншої держави…
– Гарне питання.
Логіка наступна: якщо у нас є підозри точно по ним, потрібно видавати в рамках договору міжнародного співробітництва.
Недвусмысленно це була помилкова позиція. Я впевнений получи и распишись 100%, що ані механізму, ані бажання етапувати никак не було.
– Тобто яке ваше розуміння цієї ситуації: вище керівництво держави розраховувало для те, що цих людей вивезуть, було хибне уявлення насквозь те, що вони просто не знають основи міжнародного законодавства чи до сей поры ж таки був умисел?
– Явственно це була реальна передача державної таємниці нашим ворогам.
– У ситуації, коль вже є зірвана операція, і білоруси мають компрометирующий материал на керівництво держави… Якою мала бути тоді поведінка держави, щоб і державі безлюдный (=малолюдный) нашкодити як такій, і не перетворити це возьми якусь внутрішню боротьбу?
– Потрібно сідати було, виробляти стратегію і рухатися точно по ній. На момент мого звільнення цього никак не було.
– Яку тактику спілкування з вами обрало вище керівництво держави після зриву і накануне моменту, коли про операцію стало відомо?
– 3-го серпня я був у президента получи и распишись доповіді, ми проговорили, я отримав його згоду щодо початку роботи ровно по встановленню причин провалу. Ми визначили танец цих осіб, які задіювалися з кожного органу та були присутні в кабінеті президента. І ми погодилися з президентом, що я в наступний день буду доповідати.
– Тобто наказ 5 серпня про ваше звільнення став сплошь несподіваним?
– За годину до цього мене викликав поперед себе міністр оборони (Андрій Шпирон – УП). Я був здивований. Приїхав, він каже: из-за годину указ про звільнення.
– Він якось пояснив причини?
– Якщо директор сказав, що це операція не України, а Бурби, відповідно, вони мене зняли в целях того, щоб показати, що це безграмотный Україна робила, а проводив особисто Бурба.
– Тобто директор виставив вас відповідальним ще до того, як почалося публічне обговорення?
– Мені здається, таким (образом.
– Як почалася комунікація з вами вже, після того, як значит відомо, що операція все ж таки була?
– Це був лютий місяць (2021 року – УП). Мене просив під’їхати Водан із керівників спецслужб (ймовірно, мова насчет нового керівника ГУР Кирила Буданова – УП). Ми провели розмову, і він мені зі свого блокноту зачитав умови. Следовать його словами, від Єрмака.
– Хоть у кінці лютого? А до цього?
– Поперед цього комунікації зі мною не було. Лакмусовим папірцем, я думаю, стала заява Bellingcat, що вони знімають фільм.
Поперед цього я був один раз у ДБР для допиті. Він тривав 5 хвилин. Я прийшов впредь до слідчого, кажу: звичайно, буду давати свідчення, але мої дані передбачають оттиск ("таємно" – УП). Він повідомив, що с правой стороны не грифована, тому на наступний единовременно підготується. Так більше допиту не було. Нікому ця с правой стороны була не потрібна.
В лютому місяці мені було повідомлено тетенька, що я маю заявити в пресі, що операції никак не було. Після того мені буде запропонована посада посла в Австралії. "Я і кенгуру" називається посада.
Якщо я відмовляюся, в мене забирають державну дачу в "Конча-Заспі", знімають охорону, порушують в соответствии с мені кримінальні провадження і забороняють виїзд з України. Четвертий пульт був для мене смішний, але він підтвердився потім (Бурбі та ще кільком розвідникам анулювали закордонні паспорти – УП).
А ще був п’ятий странность: що звільнять близького родича з державної служби.
Получай пропозиції я не погодився. І події почали розвиватись дуже швидко. Це була Фурманов. А у четвер увечері на телефон помічника з будинку відпочинку, що субконтракт зі мною розрививається. Хоча за умовами договору, має бути следовать місяць повідомлення. Ми не мали боргів, маловыгодный порушували жодного пункту договору.
В п’ятницю моя подруга вранці виїжджає, завозить дитину в школу, повертається о другій години дня, а її мало-: неграмотный пускають у державну дачу.
– Ваш будинок в соответствии с сусідству з президентом же був?
– Паркан в паркан.
Дружину приставки не- пускають, запускають через два дні тільки з метою забрати особисті речі. Охорону знімають сверх декілька годин.
На наступний журфикс після виїзду формується акт за участю працівників будинку відпочинку, що під время виїзду я наніс шкоду: вони отнюдь не дорахувалися насосів, роутерів на 500 тисяч гривень. Найдивніше, що я інвестував ці кошти в целях того, щоб житло мало якийсь нормальний вигляд.
Дуже смішно, але в понеділок матеріали були направлені в поліцію, було порушено кримінальне провадження. І я допитуюся раньше цього часу у слідчого.
– Ви приїжджаєте нате свою дачу?
– Мене не пускають, тільки зі слідчим. Ми шукаємо ті речі, які я нібито забрав, тобто насоси.
– Скільки у вы зараз кримінальних проваджень? Давайте разом порахуємо.
– Перше – це Голосіївський уезд, насоси. У ДБР є два провадження. Перше було раніше. А разом провадження по можливому витоку документів, які були в Яніни Соколової (журналістка оприлюднила частину документів щодо "вагнергейту" – УП) – следом допитують.
– Перше – це вслед зрив операції?
– Так, це було окреме провадження, засим допитувався.
Потім в Службу безпеки України мене викликали щодо замаху для Шефіра, слідчий телефонував. Цікаве життя.
– А ви маєте відношення поперед замаху на Шефіра?
– Дивіться, чим сильніша спецслужба, а з 16-го року, я вважаю, ми стали агресивними, наступальними, можна розказати оборона нас все. Тобто на нас любое можна вішати.
Тому, відповідаючи возьми ваше запитання – звичайно, ні. Але мене викликали.
"З Порошенком у нас нормальні ділові відносини. Але неважный (=маловажный) дружні"
– В якийсь момент проти вам почали звучати різні публічні звинувачення. Давайте пройдемось ровно по них. Перша – це історія, що нібито ви брали часть у розгоні Майдану.
– Цей кейс мені відомий. Звідки воно все на свете почалося? 2014 рік, я очолював одне з управлінь Служби безпеки, яке функціонально займалося боротьбою зі злочинністю у правоохоронній сфері.
Після Майдану протягом мало-: неграмотный одного дня, не одного місяця, а роками я викликався сверху допити. Завдання слідства дуже просте – встановити істину. Якщо є підстави – підозра, матеріали в первая инстанция. Пройшло вже більше 7 років. Жодних підозр безграмотный було висунуто.
– Як тоді ви можете пояснити, що ваше прізвище було у плані зі штурму Будинку профспілок, який публікував Геннадій Русский?
– Дивіться, якщо брати аналіз цих документів, так там прізвища наступні: є начальник управління, є керівник відділу, є оперативний співробітник. Якби цей маршрут був, якби він був реалізований, був би мій підпис, що я ознайомлений. Більше того, допитувалися мої підлеглі, а в мене їх було більше 100 військовослужбовців возьми той момент, чи давалися мною команди. Тобто це питання впредь до слідства.
– Наскільки я знаю від людей, які вели слідство, частина документів втрачена в результаті революції. І шабаш-таки, чи ви брали участь у блокуванні транспорту разве інших діях?
– У мене був зовсім інший функціонал, тому ця інформація недостовірна.
– Ви були залучені впредь до планів із розгону Майдану?
– Ні. До самого планів ніяких не був залучений.
– Друга історія, яку озвучував Зеленський получи пресконференції. Що ви нібито принесли йому інформацію для формулу Covid-19.
– Це біда… Якщо властитель ГУР Бурба приніс, не сам но він це придумав. Була би проведена оперативна робота в ГУРі, були би доповіді, рапорта. Тобто можна це підняти у ГУРі.
– В таком случае ви приносили Зеленському формулу Covid-19?
– Перший как-то раз почув, коли президент про це сказав.
– Звідки взагалі могла взятися ця історія?
– У перший четверг пандемії нам було поставлене завдання залучати партнерів пользу кого надання допомоги в передачі нам засобів захисту. Це єдине, чим ми займалися.
– І ще Водан наратив від влади, що ви – людина Петра Порошенка. І весь історія з "вагнергейтом" – це розхитування держави з боку опозиції. Які ваші відносини з п’ятим президентом? Коль востаннє бачилися?
– Я з 2001 року проходжу службу. Таково само, коли мене призначали заступником керівника Наставник, начальником ГУРу, в оточенні Петра Порошенка запитували, чи я людина Януковича. Тому що проходив службу подле Януковичу. Янукович, коли прийшли донецькі, мене запитував, чи ти від Ющенка, тому що я з Західної України, з Рівного.
Це питають завжди, щоб показати приналежність особи. Я невыгодный в команді Петра Порошенка. Був призначений ради його каденції, але я військовослужбовець і отримував державні нагороди і від Януковича, і від Петра Порошенка. Тому чи я людина Петра Порошенка – ні. Я зустрічався з ним останній изредка в 2021 році, можливо, у вересні чи жовтні, можу помилятися.
– Ви говорили з ним оборона "вагнергейт"?
– Зрозуміло, ми говорили також получи цю тему. На той момент я безграмотный був звільнений, і ми з ним проговорили тільки загальні речі. Я повідомив, що я і мої співробітники, які тоді були задіяні, невыгодный плануємо ходити на його телеканали, "Прямий" тощо. І він относительно це мене не просив. Тобто ніякої політики, у нас нормальні ділові відносини. Але безграмотный дружні.
– Історія з викраденням судді Чауса. Від співрозмовників у владі ми чули звинувачення, що, мовляв, ви були залучені накануне вивезення судді і що під вашим керівництвом в Україні чуточку не існувала ОЗУ, яка фактично викрадала людей.
– Люд люблять історії розповідати. Дуже все простой. Якщо є підстави вважати, що були якісь протиправні дії, потрібно утвердить розслідування. Влада станом на сьогодні знайшла тільки справу, яка стосується насосів. Є кримінальні провадження в НАБУ, є кримінальні провадження в Службі безпеки, якщо я безграмотный помиляюся. Я готовий давати відповіді на запитання. Жодного разу мене безграмотный запрошували.
– Ви були причетні прежде вивезення Чауса з України?
– Чаус малограмотный є воєнним розвідником, ніякі задачі він приставки не- отримував, тому він до нас безграмотный має відношення (Сміється).
– А чи допомагали ви в той момент його вивезенню?
– Я думаю, що слідство тутти знає, їм все відомо.
– А з Молдови в Україну, если ви вже не були на посаді, його ж вивозила розвідка?
– (Витримує паузу) Я ознайомився з матеріалами, які були в пресі, розслідуваннями журналістів. Ой ли?, скажемо так, деякі знайомі лиця я побачив.
– Як вы характеристика президента, що ви аферист і бродяга?
– В мене таке враження взагалі, що це був набір емоційних слів, я в такой мере собі не можу дозволити говорити у відповідь. Ми працювали з ним. Зняти Бурбу можливо було і для початку його каденції за 3 хвилини, підписавши ярлык.
"Заяви керівництва, що наступу невыгодный буде – неправильні"
– Ви вже почали говорити насчет інші операції, які були зірвані, окрім операції щодо "вагнерівців". Можете розказати детальніше?
– (до, дійсно, це була не одна операція, яка зірвалась. Що мені прибыть в голову – це липень 2020 року, поставки клістронів.
Що таке клістрон? Це прилади, необхідні чтобы роботи наведення ракетних комплексів на ціль. Виробляє їх тільки Росія. ГУР проводив заходи щодо доставлення із Росії. Тобто ми викрадали у росіян і передавали Збройним силам.
Спробую пояснити: якщо ми купляємо компьютер, він має номер. Тут так само. І якщо коленце побачити, то можна зрозуміти, з якої він військової частини РФ, і притягнути до самого відповідальності тих осіб, які це зробили. Службишка безпеки приїхала, вилучила ці клістрони і деякий минута вони знаходилися у розпорядженні правоохоронних органів.
– А хто саме в Службі безпеки?
– Військова контррозвідка.
– Це було зроблено интересах чого?
– Клістрони повернули после деякий час. Але все рівно це є передумовою задолго. Ant. с розголошення, і вже була проблема. За моїми даними, стався витік. Росіяни знають, і после деяких особах ФСБ проводить заходи.
– Ці аппарат знаходяться в Росії?
– Звісно. Ми підставили людей, які працювали получай Україну.
– Ви думаєте, що розголошення сталося від посадовців військової контррозвідки, чи є хтось, хто керує цим процесом?
– Ні, положительно це було вище.
Скажемо так, у нас є величезна заморочка. Я вважаю, що в Україні є дієздатна агентура Російської Федерації.
– Наскільки Україна сьогодні готова задолго. Ant. с загрози? Як ви оцінюєте, якщо будущее буде наступ, чи може Україна дати відсіч?
– Комунікація спеціальних служб українських зі спецслужбами стратегічних партнерів, тими ж американцями, британцями – бери величезному рівні. Ми можемо не несложно обмінюватися, а проводити спільні заходи, тобто довіра у нас в 100%. Обмін іде на постійній основі.
І мене дивує позиція маловыгодный в плані того, що ГУР щось паскудно знає або не має даних насчет наступ. Навпаки, дані є про наступ. І це підтверджують американські, британські розвідники.
Мене дивує ситуація, як це обговорює вище політичне керівництво у нас в державі. Заяви наших керівників насчет те, що це все паніка, ніякого наступу безлюдный (=малолюдный) буде – непрофесійні, неправильні. Українців неможливо злякати наступом. Але потрібно розказати свой план дій.
Наше завдання – законодавчо спростити исполнение) громадян дії під час можливого наступу. Через завтра розпочнеться ряд кібератак, хіба ми знаємо, що робити? РНБО, з однієї сторони, каже, що в нас є ож. Але ми не знаємо елементарні речі, і немає вказівок РНБО про органів виконавчої влади в регіонах.
Президент казав: немає паніки, невыгодный купляйте сірники. Нам потрібно розповісти дійсно правду. Я приставки не- хочу злякати, з однієї сторони, але з другої сторони – ми повністю мало-: неграмотный готові до дій під час наступу.
Росіяни малограмотный будуть наступати завтра-післязавтра. Правильно казати, возле яких умовах вони це робитимуть. Чим ми дезорієнтованіші, чим ми слабші в центрі, тим росіяни швидше побіжать. Немає дня наступу, мені эдак здається. Тому що деякі наші посадові особи заявляють навіть для день наступу.
Не потрібно Путіну витрачати війська. У місті щоб воювати, потрібно три нападники для одного захисника. Давайте уявимо, що виключають енергію і метан в місті. І всі жінки, діти, старі будуть виїжджати з міста. Я думаю, росіянам це далеко не потрібно. Росіянам потрібно, щоб ми пішли получи и распишись поступки. Тому ми маємо бути готові раньше цього.
Я вважаю, що наступ ймовірний. Але, думаю, получи и распишись даний момент – поки що малоймовірний. Ми маємо часочек підготуватися. Ми не знаємо навіть пунктів збору. Верховна Радка не працює, а вона має прийняти закони, які спростять наші дії під миг війни. Законодавець має бути готовим. А у нас – відпочинок.
– Буває, говорять, мовляв, ми з 2014 року в стані війни, постійно є загроза, постійно росіяни стягують війська. Якщо порівнювати нинішню концентрацію військ і ту, що була раніше, наскільки одним махом ситуація нерядова?
– Вона нам знайома. Кожне навчання росіян – це навчання мало-: неграмотный оборонне, а наступальне, ми повинні це знати. Під захистом своїх територій вони навчаються наступати.
С налета кажуть, що росіян 100-110 тисяч. (на)столь(ко) подивіться, пару місяців тому навчання були – їх було більше. Питання в тому, що росіяни дивляться возьми нашу реакцію. Якщо я хочу на вам наступати, то я спочатку почну активно займатися розвідкою, щоб зрозуміти ваші оборонні стандарти. Потім я підтягну госпіталь. Мобілізую после військкомати лікарів у Ростовську і Курську області.
З однієї сторони ми це бачимо. Але згадайте, 2014-й рік, ми побачили наступ бери Крим? Не побачили. Побачили європейці і грузини у 2008-му році, як росіяни в Грузію зайшли? Теж малограмотный побачили.
Питання не в тому, чи если. Питання в тому, чи ми готові. Ми маємо людей маловыгодный заспокоювати. Ми маємо сказати: дивіться, у нас є очертание, ми знаємо: наступ може бути. З однієї сторони, розвідники кажуть, що наступ іде, а правитель каже, що його не буде. Мені здається, маловыгодный вистачає мудрості у прийнятті рішень щодо захисту.
Наше головне завдання – мати механізм захисту. Мало-: неграмотный військовий, це дуже важливо, а мирного населення.
– А що робити нам усім, хто малограмотный депутат і не президент? Як нам готуватися?
– Це найголовніше питання, тому що ми скажем розлінилися, ми так звикли користуватися мобільними гаджетами, що я б держи місці росіян зробив нам послугу: "поклав" би мобільний зв'язок і зробив би диверсію бери транспорті.
Ми восьмий рік воюємо, і у нас немає порядку дій щодо бомбосховищ. А діти в школах – що если, якщо буде наступ? Куди тих дітей забирати, якщо батьки невыгодный встигають?
Наші політики вважають, що якщо установить все в смартфон і в "Дію" – оце счет роботи.
Звісно, це результат возьми виборах через 2 роки. Але не нате даний момент.