"Вырeжeм всex мeрзaвцeв, кoтoрыx ваша сестра финaнсирoвaли", "Этo нe oппoзиция — этo прeдaтeли":в бoльшoм интeрвью Би-би-си лидeр Бeлaруси Aлeксaндр Лукaшeнкo гoвoрил o кризисe нa бeлoрусскo-пoльскoй грaницe, прoшлoгoдниx прoтeстax и "кoзняx" Зaпaдa прoтив eгo стрaны.
Aргумeнтaция и тo, кaк вeл сeбя Лукaшeнкo в рaзгoвoрe с кoррeспoндeнтoм Би-би-си Стивeнoм Рoзeнбeргoм, прeдстaвляются нaм вaжными пользу кого пoнимaния личнoсти чeлoвeкa, кoтoрoгo нaзывaют "пoслeдним диктaтoрoм Eврoпы". Пoэтoму прeдлaгaeм вaм пoлную рaсшифрoвку этoгo рaзгoвoрa.
Би-би-си: Eврoсoюз, Вeликoбритaния, Aмeрикa дaли пoнять, чтo в этoм мигрaциoннoм кризисe винoвaты вам. Чтo вы сoздaли этoт кризис, вас испoльзуeтe мигрaнтoв кaк пoлитичeскoe oружиe. Кaк вaм тaкaя oцeнкa?
Aлeксaндр Лукaшeнкo: Извинитe, нo oтвeчу вoпрoсoм нa вoпрoс: пoчeму в 14-м, пo-мoeму, гoду, кoгдa вaши пoдoпeчныe в Укрaинe рaзбoмбили Дoнбaсс, ваша сестра мeня нe oбвиняли в тoм, чтo я принял в тeчeниe нeскoлькиx мeсяцeв 160 тысяч бeжeнцeв с Укрaины, прeдoстaвив им всe прaвa, кoтoрыми тoгдa oблaдaли бeлoрусы — бeсплaтнoe oбрaзoвaниe, здрaвooxрaнeниe, бeсплaтную рaбoту и тaк дaлee и тoму пoдoбнoe?
Пoчeму тoгдa Eврoпeйский сoюз вмeстe с Вeликoбритaниeй (тoгдa eщe ваша сестра были тaм) и Aмeрикa нe прeдъявили мнe прeтeнзии? Пoтoму чтo тaк былo нoрмaльнo. Xoрoшo былo. Oни нe в Eврoпeйский сoюз рвaнули, xoтя oтчaсти и тудa шли, a 160 тысяч кo мнe. Я иx принял кaк рoдныx. В дaннoй ситуaции чeрeз Бeлaрусь тысячи бeжeнцeв xoтят к вaм.
Би-би-си: Нo ваша сестра иx пoзвaли. Вы eщe в мae скaзaли…
A.Л.: Я сeйчaс к этoму вeрнусь. Ваш брат нe вoлнуйтeсь, вы нe вoлнуйтeсь,
Би-би-си: Я нe вoлнуюсь. Я xoчу знaть, пoчeму пoзвaли.
A.Л.: Знaчит, oни идут чeрeз Бeлaрусь, чeрeз Срeдизeмнoe мoрe — нe знaю, ктo тaм иx пoзвaл, — чeрeз Бaлкaны, пo другим мaршрутaм тoжe, нaвeрнoe, пoзвaли. Идут к вaм, нe в Бeлaрусь. Тo жe сaмoe — oни чeрeз Бeлaрусь xoтят пoпaсть в дaннoм случae в Гeрмaнию.
Би-би-си: Нo ваш брат в мae этoгo гoдa дaли oчeнь общедоступный сигнaл в прeддвeрии нoвыx сaнкций Eврoсoюзa. Сигнaл, чтo пoйдут мигрaнты.
A.Л.: Пoкaжитe мнe тeкст, гдe я скaзaл: "Приxoдитe к нaм"! Пoзвaли — этo знaчит, Стив, приxoди кo мнe в Бeлaрусь, вoт я тeбя пoпрoсил, я гoвoрю, приxoди.
Би-би-си: Ваш брат скaзaли: "Мы oстaнaвливaли мигрaнтoв. A тeпeрь будeтe сaми иx лoвить". Пo рaзгoвoрaм с мигрaнтaми [сужу, чтo] oни пoняли, чтo Бeлaрусь oткрытa сeйчaс чтобы ниx.
A.Л.: Eщe рaз пoвтoрю, чтoбы вам пoнимaли. В свoe врeмя мы зaключили с вaми конкордат о реадмиссии, тогда вы [Великобритания] еще далее были [в Евросоюзе], ну я про вас говорю делать за скольких гражданина Великобритании. Мы заключили с вами дериват о реадмиссии.
Это была большая работа, вследствие чего что реадмиссии в одну сторону быть далеко не может. Нам надо было договориться и с Россией. России недурно было договориться с вами. В общем, проделали большую работу. Ведь есть если беженцы у вас прошли посредством Беларусь, вы нам их возвращали. Однако вы должны были построить у нас, разве профинансировать строительство, пунктов для этих беженцев. Пошла вещь.
Вы в конце прошлого года, и особенно в этом году, вводя санкции сзади Беларуси, ушли от договора о реадмиссии, вас перестали строить эти пункты пропуска к беженцев.
И тогда я сказал: "Ребята, санкции достоинство ваш отказ от работы с беженцами и мигрантами. Предварительно свидания". Почему я должен их замораживать на границе, когда они идут в Великобританию, в Германию? Извините меня, сеять тут некий отстойник или лагеря в целях этих беженцев? Вот в чем был соль. Поэтому я и сказал: я не буду их отсрочить на границе, держать их на границе.
Повторяю, и в будущем не буду, если они будут (по)жаловать куда через Беларусь, потому что они идут отнюдь не ко мне, а к вам. Вот в чем был квинтэссенция. Но я их сюда не звал, и я малограмотный хочу, если откровенно говорить, чтобы они шли сверх Беларусь.
Би-би-си: Автор этих строк работали на границе, мы общались с мигрантами. Я хочу вас сказать то, что они нам говорили. Другие говорили: "Спасибо Лукашенко, что спирт дал нам визы, что он дал нам вероятность попасть в Европу через Беларусь".
А.Л.: Идеже? В Германии общались?
Би-би-си: Пропал, здесь. А некоторые в последние дни говорили, они чувствуют, чего вы их использовали как политическое средство против Европы. А некоторые нам говорили, фигли белорусские солдаты прямо помогли им преградить границу. Один эмигрант сказал: "Нас было 150 действующих лиц. Ночью нам сказали, что вы пойдете в Польшу. Белорусский солдапер разрезал забор, мы побежали, но нас поймали в Польше и вернули". В таком случае есть это прямая помощь, содействие со стороны Беларуси.
А.Л.: Вам знаете, вы все время говорите "многие, некоторые". И, следуя вашей концепции Би-би-си, точь в точь вы это подаете, везде у вас "многие" и "кто-то": а который-то один сказал, что резали проволоку.
Би-би-си: Вам мне не верите?
А.Л.: Абсолютно ни слуху. Я верю фактам. А вот один вчера — в СМИ сие прозвучало, я удивляюсь, что вы этого невыгодный видели, — из числа прилетевших в Ирак — былое мы 400 человек согласно договоренности с вашим Евросоюзом, с Меркель, отправили тама, провели огромную работу по всей стране — и Водан из них сказал, что у него дальше ваши, наверное, спрашивали: "Как ваш брат сюда попали?" Он объяснил, как, мол, у нас туристическая фирма в Ираке работала. Руководит фирмой и руки и ноги этой фирмы туристической — курды. Мы им заплатили чистые, они нам пообещали, что проблем маловыгодный будет через Беларусь попасть в Германию. Вона так они через турфирмы проезжали в Беларусь.
Би-би-си: Ведь, что я вам говорил — это цитаты.
А.Л.: Шли возьми границу — кто ехал, кого белорусские частники подвозили, и что-то около далее. Кто тут только не был — после это же беженцы расплачивались. Приехали получи и распишись границу, преодолели эту границу, попали в Польшу, они их схватили и выбросили получи границу. За последние сутки — абсолютно без всяких обиняков скажу информацию — на территорию Польши проникло приближенно 369 человек. Выбросить к нам, на нашу границу (поляки их поймали у размер с Германией, привезли на эту границу и выбросили у колючей проволоки) было полдюжины попыток.
На границе пытались выбросить 469 душа. Сейчас между этими колючками, нашей и их, болтается 160 люда — все остальные ушли в Польшу.
Вот вас точная информация. И эта информация из польских источников и латышских. Симпатия не может быть точной, потому яко у всех не почитаешь, кто прошел. Во так они туда-сюда и ходят. А кто такой проволоку резал — так вы мне скажите, идеже резали, кто резал и назовите имя сего солдата. А вот так говорить, что часть вам сказали, кто-то там позвонил, кто именно-то в деревне сказал…
Би-би-си: Саня Григорьевич, я не думаю, что мигрант спросил бы у солдата в данный момент, "Извините, как вас зовут?" Я хочу (вы)молвить, что еще несколько мигрантов нам говорили, что-нибудь, если они не смогут попасть в Европу, они невыгодный хотят домой в Ирак, они захотят остаться населять в Беларуси. Вы разрешите?
А.Л.: У нас (за)грызть порядок, в отличие от вас, и закон. И к нам это) (же) (самое) время ни одного заявления с просьбой остаться в Беларуси безвыгодный поступило. А если поступит, в соответствии с законом и ужас быстро, в отличие от вас, мы сии заявления рассмотрим.
Би-би-си: О нежели вы договорились с канцлером Меркель?
А.Л.: Единаче раз говорю: если вы меня упрекаете в томишко, что мы помогаем мигрантам туда пройти, вы положите факты на стол, к стенке меня поставьте этими фактами. А элементарно так "несколько мигрантов"…
Би-би-си: Же я вам говорю то, что мигранты нам говорили. Ваша сестра дали нам возможность работать на границе контачить с мигрантами. Это то, что они будто.
А.Л.: Хорошо. Но говорят и другое. Что же-то вы о другом не говорите — сколько они шли в Германию. Что они хотят соединиться с семьями. Вы не поинтересовались, а почему середь вот этих беженцев, в лагере которые, 200 детей, пусть даже, по-моему, 400 детей от 200 женщин, уписывать беременные — почему они рискнули идти из-за Беларусь с детишками? А потому что они шли к своим родственникам.
Чета дня назад мы почти мертвого человека нашли, мальчишку так ли 12-ти, то ли 14-ти полет. СМИ его показывали, он сейчас в больнице. "А идеже родители?" Нет родителей, имя назвал. На поверку, его отец — в Германии, он пошел, затем чтоб создать там какое-то место, и его к себя пригласил. Мальчонка шел к отцу и замерз в лесу, автор этих строк его спасли. И такие факты были. Вследствие чего вы о них не говорите?
Би-би-си: Объясните, любезен, одну вещь. Я находился на границе закачаешься вторник, когда произошли стычки и когда мигранты начали откладывать попечение польские войска камнями, кирпичами, палками, элементами пограничного заграждения, при случае они начали ломать пограничные заборы. А белорусские солдаты стояли, смотрели так себе не сделали для того, чтобы остановить сих мигрантов. Почему это нормально — штурмовать границу?
А.Л.: Вконец нормально. Только не выхватывай из общего контекста Вотан эпизод. Надо сказать это в целом. Они разбили вслед за тем стихийный лагерь, в 800 метрах от сего перехода, так? Ты видел этот рабат, где ночью, под открытым небом у костров они ночевали?
Би-би-си: Я видел, и видел а ещё, как их пропустили за день чистосерде до контрольного пункта.
А.Л.: И теперь приколись!, как было. […] Пришел польский штабист — слава богу, мы это засняли, со временем даже голос слышен. Он им начал мотивировать. Они же не лезли на огорожа. Да, кто-то бежал там, балка какое-то бросили. Но в подавляющем большинстве с 2100 человек они мирным образом просили поляков пустить в Германию. Подошел польский офицер и начал незатемнять (кадры есть, сейчас покажем вам, и вас видели, наверное, их), что вот таким образом надо бы сделать: в пункте пропуска подать заявление и ты да я его рассмотрим и так далее. То уписывать он их фактически направил в этот слабое место пропуска. Он им сказал, что требуется в пункте пропуска подать заявление. И они всё-таки снялись и туда пошли.
Почему мои пограничники должны были их ослаблять? Мы вообще надеялись, что этот выяснение отношений действительно этим закончится, особенно после разговора с Меркель.
Они подошли тама. Дальше что было? Следующий эпизод: приставки не- камни были! Они стали на колени до этими польскими офицерами, понимая, что их ранее пропустят, наверное, или по крайней мере иск возьмут. Они стали на колени и извинились вперед ними, что неудобства создали, и детишки и сии люди, беженцы, начали просить их прокараулить. Их не пропустили.
И вот там началась каста потасовка: кто-то камень бросил, который-то палки и прочее. Вы, или ваши подопечные-поляки включили водометы и начали их окачивать. Температура была ниже нуля, ну может +2 к середине дня. Поляки начали стрелять в нарушение всех норм и правил. Что да мы с тобой обнаружили сегодня? Вы туда ядохимикаты подмешали, пестициды и гербициды. Сие то, чем тараканов травят на поляна и сорную растительность уничтожают. Вот как было!
Ведь есть возьмите в целом эти эпизоды. И автор этих строк вам это докажем, потому что этому жрать свидетельства, зафиксированные вами — Би-би-си и Си-эн-эн, — и нашими и российскими журналистами.
Би-би-си: Я инде находился, я наблюдал — вас там не было. Я говорю в таком случае, что я видел.
А.Л.: Значит, не безвыездно видел. На коленях стояли люди. Покажи ему штат — перед колючей проволокой стоят беженцы и просят поляка прощения и отойти в сторону их туда!
Би-би-си: Шуруня Григорьевич, я знаю, что вы обсудили данный кризис с немецким канцлером. О чем вы все в порядке?
А.Л.: Мы договорились. Там разговор был маленечко меньше часа, но главное, о чем да мы с тобой договорились… Было два разговора.
Первейший разговор. После разговора с Меркель, 15-20 минут, симпатия мне задает вопрос: что вы можете угостить, какой выход из этой ситуации? Я ей говорю: потруди(те)сь. В Мюнхене — тогда Мюнхен и другие города Германии хотели бы подкумарен эти 2100 беженцев в том стихийном лагере, идеже вы были. Слушайте, это даже безлюдный (=малолюдный) проблема. Ну что такое две тысячи оккупировать, если вы 150 тысяч, как немцы якобы, в свое время пригласили к себе? Заберите и сих!
А по остальным я буду работать. Потому точно она поставила передо мной вопрос: ваша милость не могли бы репатриировать их изо Беларуси в места пребывания, откуда они приехали?
Би-би-си: Вечор Беларусь сказала, что Германия согласилась…
А.Л.: Послушай семо. Ты будешь слушать меня? Значит, вона две тысячи я попросил: заберите. Тогда было 2100, ну-кася может, чуть больше. Заберите их к себя, там дети, там страшная ситуация, ваша сестра это видите. А останутся у меня порядка 5 тысяч. Сумме 7 тысяч примерно. 5 тысяч — я буду возиться над тем, чтобы их отправить в Ирак, в Сирию, в Персия и Афганистан, откуда они приехали. Она ми говорит: вы знаете, это проблема безвыгодный Германии, это проблема Европейского союза. Вследствие чего я должна поговорить там.
Я говорю, хорошо. Я понимаю вашу бюрократию, да надо сделать это быстро. Если ваш брат забираете эти две тысячи — сие уже развязка. Если нет — будет поражение: люди замерзают, люди умирать начнут. "Полно я поняла, услышала. Если вы не напересечку, я вам позвоню в среду". Я говорю, буду тянуть в любое время вашего решения.
Второй звонок. "Александрушка Григорьевич, господин президент, давайте будем организовывать переговоры Беларуси с Евросоюзом. У нас есть двушник контактных лица, [Жозеп] Боррель и [Владимир] Макей в контакте, и Унтер дер Ляйен [Урсула среда дер Ляйен, председатель Европейской Комиссии — комментарий Би-би-си] будет заниматься сим вопросом. Я был не в восторге от сего, зная ее позицию по Беларуси, так сказал: ладно, вы так определили — ми все равно, кто там будет сим заниматься. С этими двумя тысячами что будем ладить? "Вот в рамках договоренности с Европейским союзом и эту проблему рассмотрим".
Я говорю, ладно, но надо начинать сегодня эту работу. Положим, или завтра (потому что вечером был текущий разговор), давайте начнем работу: контактные лица, Европейский федерация, Беларусь и так далее. А я буду работать, затем чтоб уговорить беженцев вернуться в Ирак, к примеру, чего я вчера и сделал. Мы за сутки уговорили 430 али сколько там человек, 431, чтобы они вернулись в Ирак.
Фигли ответил Европейский союз? Они поняли, что такое? проблема решена, по крайней мере, решается. Рецензия министру иностранных дел [Беларуси]: мы невыгодный можем сейчас вести переговоры, мы (сии два контактных лица) заняты, на следующей неделе у нас командировки. В таком случае есть они фактически умыли руки и ушли. Автор этих строк сегодня имеем то, что имеем: 1900 беженцев в логистическом центре. Я попросил, затем) чтоб(ы) освободили их, чтобы они хоть лещадь крышей были. Вы их видели. Они ушли с зеленой норма и в логистическом центре разместились.
Это катастрофа — приставки не- дай бог что случится. Вы перестали выходить сверху контакт и работать. Не хотите — не полагается. Мы без вас будем решать эту проблему, скажем, как получится.
Би-би-си: А точно Ангела Меркель обращалась к вам, интересно: "(го)сударь президент" или "господин Лукашенко" либо — либо "Александр Григорьевич"?
А.Л.: А а вас это волнует? "Господин глава исполнительной власти" в Беларуси — он же "месье Лукашенко"
Би-би-си: Сие интересно и это важно, потому что…
А.Л.: В целях меня это не имеет никакого значения.
Би-би-си: Вследствие того что что, как вы знаете, вас в Евросоюзе маловыгодный признают легитимным президентом.
А.Л.: Слушайте, а ми наплевать на то, что в Евросоюзе ваша сестра думаете о президенте Беларуси. Меня избирал далеко не Евросоюз. Вы меня не признаете четвертая века. Вы, Стив, просто не в курсе ситуация, наверное: четверть века меня не признают в Евросоюзе. Ну-кася и что?
Би-би-си: Беспричинно как Меркель обращалась к вам?
А.Л.: Слушайте, меня избирает белорусский раса. Поэтому мне важно, как меня воспринимает муж народ. А что касается, как она ко ми обращалась, я, конечно, вам могу это произносить. Вас это не устроит. Возьмите стенограмму у немцев. И посмотрите, что ко мне обращалась, исключительно "синьор президент", а я к ней обращался — "панна канцлер".
Би-би-си: А положение легитимности для вас важен?
А.Л.: Симпатия мне не важен абсолютно, как ваш брат будете меня считать — легитимным или без- легитимным. Вы лучше разберитесь, как ваш брат будете с Байденом общаться, он для вы легитимен или нет? С моей точки зрения — приставки не- легитимен: вы видели, что происходило получи и распишись выборах. Даже вы — Би-би-си, Си-эн-эн — ваш брат показывали, что там творилось, по почте голосовали, складывали в мусорные контейнеры сии бюллетени и так далее. Творились чудеса.
Би-би-си: Ваш брат знаете, я нахожусь в Беларуси и меня интересует конъюнктура здесь…
А.Л.: Подожди, не перебивай меня. Ваша сестра находитесь в Беларуси. Я не против того, почто вы вопросы задаете, я провожу параллели. (для того вы поняли, что мне глубоко начихать на то, что обо мне нонче думают в Англии или в Соединенных Штатах Америки другими словами Евросоюзе. Потому что весь мир увидел ваше рыльник. И вы его видели на этой границе. Благодаря этому я особо не парюсь, как вы после ко мне относитесь. Найдем мы во (избежание себя партнеров и союзников. Без Великобритании — да мы с тобой не очень-то с вами сотрудничали задолго. Ant. с этого. Ну не хотите — ну и безграмотный надо. Не умрем, как вы хотите, наш брат не умрем, мы будем жить.
И будем квартировать с каждым днем все лучше, потому а у нас есть страны, с которыми мы сотрудничаем — огромные страны. И так, что нам надо продать — мы в Евросоюз недостает) чего продавали — мы продадим, несмотря держи ваши санкции. Я, конечно, не идиот и понимаю, ровно эти санкции точно ни вам, и тем больше, ни мне не нужны. Но если нет вы начали разговаривать со мной санкционным языком и малограмотный признавать мою легитимность — ну господь с вами, я пока раз говорю: четверть века, я уже к этому привык.
Би-би-си: Возвращаемся к Беларуси. Гляди объясните мне, пожалуйста, одну вещь. Разве вы, как утверждаете, получили 80% голосов в выборах в прошлом году, то почему в то время вышли толпы народа в Минске, да невыгодный только в Минске — по всей стране? Только не для того, чтобы вас поприветствовать с сокрушительный победой, а для того, чтобы свалить вину вас в том, что вы украли их голоса. Противоречие какая-то получается.
А.Л.: Это у вам нестыковка в голове, у вас и у ваших патронов. Отвечая в ваш вопрос, вы назвали цифру 80%. Сие не я цифру назвал, это назвала законная половина центральная избирательная комиссия.
Би-би-си: Вас согласны с этой цифрой?
А.Л.: Послушайте меня. ЦИК назвал эту цифру 80%. Сие факт, законный факт. Вы говорите толпы вышли и прочее. Стив, 25 планирование толпами ходят по Минску после выборов ваши сторонники в Беларуси! В 90-х годах они инда машины переворачивали гаишные. Приходили с фашистскими знаменами и где-то каждые выборы — в 2010-м году они разбили ларевой город в центре Минска. Это было всё. Только в этом году…
Би-би-си: Алекс Григорьевич…
А.Л.: Вы слушать безлюдный (=малолюдный) умеете? Только в этом году это было паче подготовлено с вашей стороны, вами — фондами немецкими, английскими, американскими, деньги вбросили, людей здесь на фоне пандемии подготовили, и сей процесс занял чуть больше.
Би-би-си: Сие не ответ на мой вопрос.
А.Л.: Послушай меня! Крошечку больше промежуток, поэтому не толпы ходили после этого, а максимум, когда собрали со всей страны, услышь меня, со всей страны! Твоя милость из Москвы должен был это знать, со всей страны собрали! На пике было 46 700 разве 46 600 человек здесь в Минске. Ко Дворцу независимости их пришло примерно 20 тысяч, когда я тут с автоматом бегал.
Би-би-си: Я находился на этом месте…
А.Л.: Если не будешь хлопать ушами, разговор закончится. Если ты этого хочешь. Благодаря этому 80% — это законный неопровержимый конкретика. Других цифр у вас нет.
Би-би-си: И хана-таки. 80%. Должны быть, по идее, какие-в таком случае проявления, я не знаю, всенародной любви к победителю, к лидеру, а отместку) этого люди выходили в большом количестве и кричали "Лукашенко, уходите". И вы летали на вертолете в бронике с автоматом, (то) есть будто вы боялись собственного народа. Невязка. Если 80% голосовали за вас, зачем в большом количестве? Я находился в Минске в это дата, я, конечно, не посчитал каждого участника протеста…
А.Л.: Я посчитал.
Би-би-си: Огромное число, вся площадь…
А.Л.: Я назвал цифру, красная цена в базарный день. Вы меня не слышите?
Би-би-си: Я слышу ваши цифры.
А.Л.: Я вы назвал конкретную цифру. Хотите — подарю вы эту карту. Я когда был в СИЗО у сих наших предателей, я им подарил эту карту. Идеже Воскресенский был — известная фамилия, — Тихановский, Бабарико и остальные. Вы видели это, я с ними разговаривал. Я им положил в стол карту, фотографию вот этой толпы, сиречь вы ее назвали. Там их было нате пике 46 тысяч, у нас около 10 миллионов проживает. Вас говорите о любви. Это в Америке, в Великобритании ваш брат умеете изображать любовь.
А что было чрез (год) выборов? Сколько у нас людей приходило возьми митинги и до сих пор ездит с государственными флагами? И слуги все больше и больше прозревают. И сегодня их поуже не 80 процентов. Сегодня их 87, а может и 90.
Би-би-си: Пан Лукашенко, я освещал много уличных манифестаций, демонстрации протеста точно по Европе. То, что я видел в Минске в прошлом году, — немного спустя было гораздо больше народа чем 40-50 тысяч прислуги), вся площадь Независимости была заполнена и улица Победы, но огромное количество…
А.Л.: Приставки не- ври! На площади Независимости никого далеко не было. Там был один митинг, сверху котором я выступал. Ну по 10-15 услужник проходили в костел. Поэтому не ври. Покажи ми кадры.
Би-би-си: Скажите, будь(те) (другом, вы верите, что я находился там?
А.Л.: Что же нет? Мы же демократическая страна. Кто именно хотел, тот…
Би-би-си: Я вы говорю, что мы видели большие толпы народа. Автор этих строк видели, как правоохранительные органы забирали людей. Мирные протестующие, мирные демонстранты. Наш брат видели, как этих людей били, и наш брат видели, как выходили из Окрестина молодое племя парни с побоями. Это мы видели, сие не взято из интернета. Это я видели, вот кадры смотрите!
А.Л.: Без- надо, не надо! Я это признаю, признаю.
Би-би-си: Ваша милость признаете?
А.Л.: И в Окрестино получали там, и избитые в милиции [были]. Ваш брат только бойцов из Окрестина не показывали, ась? они были избиты. Вы не показывали, ровно машинами атаковали наших милиционеров на улицах. Были и с пирушка стороны. Драка шла. Драка, которую ваш брат, Запад, создали у нас, она была, я сие признаю. Но вы не увидели, что-что в Америке в упор застрелили женщину, что н вы осудили на 4,5 года — придется отбыть заключение этому парню, который с рогами там ходил и таково далее. Вы это видели?
Би-би-си: Я по чести понимаю, что вы сравниваете штурм Капитолия с теми демонстрациями?
А.Л.: На гумне — ни снопа, Стив, я не сравниваю. Я тебе задаю положение, почему вы это у нас видели, а в Америке сие не видели и не дали оценку. А точно вы в метро людей хватали в Лондоне, наподобие вы хватали их, избивали, когда у вы были демонстрации! Вы же там никак не церемонились. И к счастью, Би-би-си сие показывала, только комментировали по-своему. Благодаря этому тот, кто нарушает закон — к нему соответствующее положение. А по поводу мирных демонстраций вы успокойтесь. Автор знаем, кому давали деньги и кто финансировал сии протесты в Беларуси. Вот оттуда оно повально идет, и до мигрантов дошло. Поэтому отнюдь не надо тут поворачивать и упрекать меня в нежели-то.
Да, кто-то получил точно по рогам со стороны правоохранительных органов, а пострадали правоохранители. А что-нибудь бы было, если бы у вас сиречь в Америке, тем более, бросились на милиционера, начали ему переменять ноги? Он бы получил пулю в штука сразу, но мы ни в кого без- стреляли, пулю в лоб.
Би-би-си: Подавляющее множество. Ant. меньшинство протестующих, которых мы видели в прошлом году, были вовсе мирными. Это были на самом деле самые мирные протесты, которые я наблюдал. У меня сложилось оценка, что после протестов белорусы убирали по (по грибы) собой — все было чисто на улицах.
А.Л.: Вам им посоветовали. Когда мы начали свидетельствовать, как вы ломали и крошили в Минске, — в чистом Минске, отечественный народ не привык к грязи, — ваш брат тогда им подсказали "вы приблизительно на картинку чего-то уберите". А наша сестра вам покажем картинку, как бросали ящики с цветами и громили улицы и прочее. Ради какую чистоту ты говоришь, Стив?
Би-би-си: Благодаря этому вы сейчас уничтожаете гражданское общество в Беларуси?
А.Л.: Покажите Бабий Овраг в Беларуси. Покажите Бабий Яр в Беларуси, идеже уничтоженные там валяются!
Би-би-си: Кое-какие цифры я приведу: с июля ликвидировано 270 НКО в Беларуси.
А.Л.: Уверен на твой вопрос, не трудись: вырежем всех мерзавцев, которых вам финансировали. Ах, вы озаботились, что наш брат уничтожили ваши структурки, НКО, НПО и оставшиеся, которые его финансировали. Мы людей, которые работали получи Беларусь, которые помогали людям, пальцем маловыгодный тронули, а тех, которые пользовались вашей через, получая от вас финансирование, и громили после этого, ваших, которых вы видели здесь в Минске — наша сестра, если мы кого-то не ликвидировали, ведь мы их ликвидируем в ближайшее время.
Би-би-си: Ведь есть офис по правам людей с инвалидностью ликвидирован. Ось для любителей животных — это если оружие Запада против Беларуси?
А.Л.: Ваша милость назовите еще представительство Организации Объединенных Наций. Назовите, нежели оно занималось. Деньги, которые должны были переть на благотворительность, финансировали протесты — нанимали адвокатов и в среднем далее. Это что, их профильная кампания? Или там отчасти Красный Крест и просто так далее, их тоже назовите. А то, зачем вы называете животных — ну, звучит держи картинку, а вы посмотрите, чем они занимались? Во (избежание меня, кстати, это новость. Но я клянусь, что это была шильда (прикрытие), кое-что они защищали животных, а деньги они получали получи и распишись свое существование и на революции здесь. Невыгодный на революции, а на мятежи. Поэтому безвыгодный прикрывайтесь этими словами, "животных ты да я тут поддерживали"…
Би-би-си: 270 НКО, финансируемых Западом, работает навстречу Беларуси?
А.Л.: Я не знаю, сколько пунктуально НКО вы финансировали, но, если они ликвидированы, выходит, было за что. Если вы считаете, по какой причине какая-то организация, НКО или НПО, ликвидирована незаслуженно, до сей поры что-то — пожалуйста, обратитесь, можете напрямую ко ми. Я в течение суток разберусь. В течение суток. И в противном случае кто-то попал в этот список незаслуженно, некто добро приносил животным, как вы сказали, да мы с тобой его немедленно восстановим. Немедленно. Поэтому безлюдный (=малолюдный) надо цепляться за слова.
Би-би-си: Вторично одна цифра…
А.Л.: 270 организаций НКО держи Беларусь какую-то, 270!
Би-би-си: Ещё раз одна цифра: 873 политических заключенных.
А.Л.: У нас на гумне — ни снопа политической статьи, Стив. У нас нет политической статьи, точно по которой мы уже осудили или судим людей. У нас их отсутствует. Это люди, нарушившие белорусское законодательство и насколько их — у вас же 300 было, 400, 600, сейчас уже 870. Завтра вам Фишер изо Америки скажет, что их 980 — ваша милость будете подпевать.
Би-би-си: Ведь есть сколько политзаключенных в Беларуси?
А.Л.: У нас пропал политзаключенных! Ты что, не слышал?
Би-би-си: Ни одного!
А.Л.: Ни одного, оттого что нет такой статьи.
Би-би-си: А Манюся Колесникова — не политзаключенный?
А.Л.: Это ваш делец.
Би-би-си: Почему симпатия сидит?
А.Л.: Потому что она нарушила принцип. Какой закон нарушила — я не знаю, был немного погодя суд или нет. Будет суд, приезжайте, берите формулировку в суде. Понимаете, не я обвинения выдвигаю, и далеко не я судья. Есть суд, есть закон. Стоит на краю гроба закон, но он закон, и его потребно соблюдать.
Би-би-си: А смелый человек, согласитесь. Возглавила протесты, безвыгодный покинула страну.
А.Л.: Потому что в Беларуси разрешается было это сделать, поэтому она возглавила alias не покинула и так далее. А у вас сие нельзя сделать.
Би-би-си: А ведь, что она сидит, — это без- месть с вашей стороны?
А.Л.: Абсолютно в отлучке. Запомните, я не тот человек, который может отквитывать. Запомните это и усвойте, если вы хотите в духе человек меня понять: я против женщин никак не воюю. И я не человек мести, потому чего я вырос в таких условиях и понимаю, что такое отместка. Поэтому не приписывайте мне и не говорите говорение, если вы не понимаете ситуации, которая в этом месте происходит.
Какая месть? Я женщине буду расплачиваться? Ну, скажите, ну какая причина с моей стороны, дай вам ей мстить, скажите, какая? Она отнюдь не была даже кандидатом в президенты. Что возлюбленная возглавила? Покажите хоть один кадр, идеже она что-то возглавила.
Она бежала в сопровождении со своими. Это Колесникову на границе задержали, верно? Она бежала со своими людьми. Они а рассказали, как они туда бежали. Они ее выкинули с автомобиля. Они втроем ехали. Они ее выкинули, а самочки сбежали в Украину. Вот у них спросите, наподобие там все было. И где они, сии люди? Они же исчезли, они так себе не говорят! А вы мне вешаете Колесникову.
Возлюбленная нарушила закон. Понимаете, пограничный режим. Беженцы прошли границу — ваш брат их поливали в мороз ядохимикатами. Вы считаете, какими судьбами они нарушили границу. Это нормально, а вследствие чего там ненормально? Ее задержали на границе, понимаете? Ее выкинули с машины, не успела убежать. Вот в нежели вопрос. Какие ко мне вопросы? Вас им задайте, этим мужикам. Два мордоворота, выкинувшие ее с машины — найдите и задайте им этот дилемма!
Би-би-си: Хочу заломить про Владимир Путина, вы вместе работаете…
А.Л.: А с каких щей вы у него не спросите — вы в Москве.
Би-би-си: Я у него спрошу насчет вас.
А.Л.: Спросите сначала про меня.
Би-би-си: Ваша сестра давно работаете вместе, и мне интересно, чему ваша сестра научились у него, а чему он, может бытовать, научился у вас?
А.Л.: Когда спросите у него, чему симпатия у меня научился, вам понятно станет, чему научился я у него. Знак.
Би-би-си: Но ваша сестра вместе сейчас создаете новый интеграционный…
А.Л.: Создаем. Ваша милость с Америкой, я с Россией. Вот и вы с Америкой, (туманный) Альбион с Америкой, а я с Россией.
Би-би-си: У нас с Америкой союзного государства в отлучке.
А.Л.: Будет. У вас больше, чем союзное халифат. Вам американцы сказали уйти из Европейского союза. Бродячее судно сказал — вы ушли.
Би-би-си: А идеже доказательства?
А.Л.: А там, где толпы людей объединение Минску ходили и их было огромное величина.
Би-би-си: Да, сие на кадрах, это все видели.
А.Л.: И сие на кадрах, это факт. Неоспоримый. Скажите, теб, почему вы бучу не поднимаете после поводу беженцев с Франции. 600 человек новоприбывший к вам проникли и у вас конфликт в Великобритании, и Макрон пригрозил вас, что он отключит электричество на каких-так ваших островах британских. Почему вы об этом приставки не- рассказываете народу? 600 человек приплыло к вы. Вот последняя партия!
Би-би-си: Поэтому что я нахожусь в Беларуси. Там есть корреспонденты, которые рассказывают [об этом]. В рассуждении сего я возвращаюсь к…
А.Л.: Ответ принимается, хоть куда.
Би-би-си: …к союзу. Бросьте, может, не через год и не черезо два, один лидер этого союза, Водан президент? Есть такой план для сего союза России и Беларуси?
А.Л.: Союз — сие два суверенных независимых государства, которые выстраивают текущий союз. Когда вы с американцами устраиваете бургфриден, речи не идет о том, что у вам не будет королевы и парламента.
Би-би-си: У нас вышел союзного государства.
А.Л.: У вас союз уписывать, и вы мне задали вопрос, поэтому слушайте мои ответ. Значит, вы когда создавали своеобычный союз, американцы не сказали, что у вам не будет королевы и парламента. Точно что-то около и мы, свой союз формируя с середины 90-х, до этого времени начиная с Ельциным, четко определялись, что сие будут две страны, Беларусь и Россия, которые выстроят узы, и он будет мощнее, чем унитарное халифат. Вот вам откровенно говорю. А вопроса "Вотан президент, два президента" мы вовеки с Путиным, клянусь вам, этот вопрос безлюдный (=малолюдный) обсуждали. Никогда. Потому что такого вопроса в повестке дня без- стоит.
Би-би-си: Владя Путин вчера посоветовал вам, по-моему, водить хлеб-соль с оппозицией. Будете это делать?
А.Л.: Слушайте, Володюка Путин, не знаю, кому — вам советовал, до этого времени кому-то советовал — он мне шиш не советовал. Я с ним разговаривал вот без дальних слов больше часа, и никаких советов с его стороны ни за одному из вопросов я не услышал. Сие первое.
Второе: что касается оппозиции. С оппозицией я не просто ведем переговоры, мы с оппозиционерами, которые, своевременно, сидели на Окрестина, в СИЗО сидели, они нонче формируют свою партию. Я думаю, что они сформируют ее, невыгодный знаю. Это их дело. У них отличная ото моей точка зрения, они видят Беларусь в каком-в таком случае плане по-другому. Но они безлюдный (=малолюдный) предатели, и они на ваши деньги в стране никак не живут. Вы знаете Воскресенского, который имеет свою точку зрения, а они патриоты, и с этой оппозицией, какая бы ни была вслед за этим точка зрения — с этой оппозицией мы ведем коммуникация и будем вести переговоры.
Но есть беглые, унич предатели, которые сидят в Литве, в Польше и у вы — Санников, по-моему, в Лондоне сидит, ему вопросы задайте, — и финансируют, подпитывают их, ваша милость их содержите.
Недавно в Литве назвали цифру: в среднем 400 тысяч евро обходится содержание одной с беглых, которая в Литве сидит. Вот с этими? Сие не оппозиция — это предатели. С ними наш брат никакого диалога и никаких переговоров вести без- будем. А оппозиция — это та, которая находится в этом месте. Я могу параллель провести: вот как не менее Путин с Навальным сядут за стол переговоров, я молниеносно со Светланой [Тихановской] начну вести разговор.
Би-би-си: Вы бы хотели, с тем чтобы Путин с Навальным сели [за стол переговоровъ?
А.Л.: Сие его проблемы. Я в такие хотелки не играю. На меня, если вы хотите мою точку зрения узнавать, для меня Навальный — это подкупной человек, и Путин с ним никогда не сядет вслед стол переговоров. Он не оппозиционер в (видах Путина, он предатель интересов России, понимаете? А оппозицией у него годится. Ant. нельзя назвать коммунистов. Это оппозиционная партия не вполне и к Путину.
Вот с коммунистами он ведет переговоры, он с ними разговаривает. Так же и я: с теми, который в стране и патриоты, — я готов разговаривать с любыми, какую бы точку зрения они ни продвигали. Паче того, Тихановский, Бабарико и иже с ними — я поехал к ним в СИЗО и с ними разговаривал. Назовите впору одного президента, который себе позволил такое. Все на свете, кто в нашей стране и хотят добра Беларуси — я с ними хороший хоть завтра разговаривать.
Би-би-си: А точно можно вести переговоры в тюрьме?
А.Л.: А с предателями я болтать не намерен. А как в тюрьме — сходите и посмотрите. Вам сейчас тюрьму отправят, и вы посмотрите, недурно или плохо.
Би-би-си: Сие угроза?
А.Л.: Это вам совет. Ваша милость меня про тюрьму спросили — я вам гарантирую: поезжайте, мы вам откроем сейчас инда ту комнату, где я был, и вы немного погодя посмотрите, что там плохо, что важнецки.
Би-би-си: Такое парестезия, что всех, кто высказывается против вам, ваших оппонентов вы называете предателями неужели врагами. Почему?
А.Л.: Это не мои предатели, Стив, сие предатели белорусского государства! Они сбежали из-за границу и там сидят. Почему они сбежали, ответь ми на этот вопрос. Я знаю, что твоя милость скажешь. Они испугались, да? Они боятся репрессий, по какой причине их в тюрьму посадят, да?
Би-би-си: Сие хорошая причина.
А.Л.: Я спрашиваю, ты сие мне ответить хотел? Я тебе скажу: иначе) будет то ты борешься за народ если твоя милость готов сражаться за народ, революционер — борись! Любое революционеры прошли тяжелый путь. Слушай в 1994-м меня расстреляли для восточной границе. Не знаешь этого? Меня расстреляли, хотя я не сдался. Я шел до конца и гоминидэ мне поверили. Они почему сбежали? А оттого что вы их кормите, одеваете, гладите, чистите, подмываете в перепад от этих беженцев. Вы бы выгодно отличается им [беженцам] деньги дали, чем инуде содержать этих беглых. Вот в чем признание.
Би-би-си: В таком случае уважаете ли вам тогда Марию Колесникову за то, сколько она не покинула страну?
А.Л.: Мака Колесникова бежала из страны, ее задержали в границе.
Би-би-си: Возлюбленная паспорт порвала.
А.Л.: Она съела вид — это ее дело.
Би-би-си: Симпатия не хотела покинуть страну.
А.Л.: Я мало-: неграмотный знаю, что о